이정효 수원삼성블루윙즈 감독이 경기 화성 반월동 수원삼성 클럽하우스에서 한국경제신문과 인터뷰하고 있다. 이솔 기자
이정효 수원삼성블루윙즈 감독이 경기 화성 반월동 수원삼성 클럽하우스에서 한국경제신문과 인터뷰하고 있다. 이솔 기자
월드컵이 코앞으로 다가온 지금도 많은 국내 축구 팬들의 시선은 의외의 곳을 향해 있다. 국가대표팀보다 K리그, 그것도 2부 리그가 유독 뜨겁다. 이 이례적인 관심의 중심에는 수원삼성블루윙즈의 이정효 감독이 있다.

그는 작년까지 광주FC를 이끌며 한국 축구계의 판도를 바꿨다. 재정적으로 열세인 시민구단을 K리그2 우승과 승격으로 이끌었고, 승격 직후에는 K리그1 3위 달성에 이어 아시아 챔피언스리그 8강 진출이라는 시민구단 역사상 전례 없는 대기록을 썼다. 거침없는 공격 축구와 강렬한 존재감은 축구팬은 물론 평소 K리그를 보지 않던 이들까지 경기장으로 끌어들였다. 지금 한국 축구에서 가장 뜨거운 이름이자, 많은 축구인들이 최고의 전술가로 꼽는 감독이다.

하지만 그의 선수 시절은 지금과 사뭇 달랐다. 부산에서 12년을 뛴 원클럽맨이었지만 국가대표와는 인연이 없었다. 대학과 프로 입단 동기였던 안정환이 한국 축구 최고의 스타로 성장하는 모습을 곁에서 지켜보며, 그는 자신의 부족함과 한계를 누구보다 절실하게 마주해야 했다. 그래서 그의 선수 생활에는 늘 아쉬움이 남았다.

그런 그가 지도자로서는 누구보다 빛나는 커리어를 써 내려가고 있다. 최근 출간한 에세이 <정답은 있다>에는 수많은 실패와 좌절을 견디며 끝내 자신만의 답을 찾아온 그의 신념과 태도가 담겨 있다. 축구인의 이야기이지만, 결국은 우리 모두의 일과 삶에 관한 이야기이기도 하다. 평소 애서가로도 유명한 이정효를 만나 축구와 책에 관해 이야기를 들어봤다.
이정효 수원삼성블루윙즈 감독이 경기 화성 반월동 수원삼성 클럽하우스에서 한국경제신문과 인터뷰하고 있다. 이솔 기자
이정효 수원삼성블루윙즈 감독이 경기 화성 반월동 수원삼성 클럽하우스에서 한국경제신문과 인터뷰하고 있다. 이솔 기자
▶ 책은 어떻게 출간하게 됐습니까?

"몇몇 출판사에서 제안받았지만 처음에는 제 역량이 부족하다고 생각해 고사했어요. 그러다 비주류로 살아온 제 경험을 전하고 싶다는 마음이 들었습니다. 눈에 띄지 않아도 묵묵히 실력을 쌓는 분들, 그런데도 앞이 보이지 않아 힘든 분들께 희망을 전하고 싶었어요. 축구 감독을 꿈꾸는 사람뿐 아니라 사회 초년생과 벽에 부딪힌 직장인들에게도 실력을 쌓으며 때를 기다리면 반드시 기회가 온다는 메시지를 전하고 싶었습니다."

▶ 책에는 첫 장부터 친구인 안정환 씨를 비롯해 광주FC 감독 시절 선수들과의 일화가 많이 등장하는데요. 당사자들의 반응은 어땠나요?

"선수들은 좋아했어요. 이희균, 이강현 선수 등 다들 자기 이름이 책에 나온 걸 기뻐하더라고요. 정환이도 자기 얘기가 나쁜 내용이 아니니까 당연히 좋아했죠. (웃음) 늘 도움을 주는 친구예요."

▶ 감독님과 안정환 씨의 관계도 흥미롭습니다. 재능이나 성취 면에서 차이가 난다고 느끼는 친구라면 질투나 열등감으로 멀어지기 쉬운데, 오랜 시간 돈독한 관계를 이어오고 계시잖아요.

"저는 그냥 인정하면 된다고 생각해요. 사람들은 남의 뛰어난 재능이나 능력을 부러워하지만, 다 가질 수는 없잖아요. 저한테는 노력밖에 없더라고요. 억지로 비교하고 결과만 바라보다 보면 친구의 단점만 보게 돼요. 그런데 인정하고 나면 마음이 편해지고, 더 응원하게 됩니다. 또 그 사람에게 없는 내 장점을 찾게 되고요. 친구가 잘하면 진심으로 칭찬하고 응원하다 보니 관계도 오래 이어진 것 같아요."

▶ 책에서 감독이 되기 전부터 "하고 싶은 축구가 있지만 국내엔 그것을 비슷하게라도 구사하는 감독도 팀도 없었다"고 하셨는데, 당시 마음에 품고 있던 축구란 어떤 것이었습니까.

"선수 시절의 이정효를 생각했어요. 참 수동적이었거든요. 우리나라 선수들은 대개 지도자가 시키는 대로 해야 한다는 강박 속에 살아갑니다.

이걸 능동적으로 바꾸려면 무엇이 필요할까 고민하다 '포지션 파괴'를 떠올렸어요. 경기 중에는 위치가 계속 바뀌기 때문에 수비수가 공격하고 미드필더가 수비할 수도 있잖아요. 그렇게 능동적으로 움직이려면 막는 것보다 공격 축구를 해야 한다고 생각했습니다. 그래야 팬들도 찾아오고, 무명 감독이었던 제가 이름을 알리기에도 유리하다고 봤어요.

한국 사회도 방어적이잖아요. 튀는 걸 못 참고 뛰어난 사람은 자제시키려 하는데, 그것도 결국 수동적인 거죠. 그런 틀을 깨보고 싶었습니다. 선수 시절 억눌려 있던 게 감독이 돼 터져 나온 것 같아요. '나 같은 선수를 만들지 말자, 스스로 판단하는 능동적인 선수를 키우자'는 마음이 컸습니다. 그런 선수가 지도자가 되면 또 같은 가치를 전할 테고, 축구도 사회도 더 나은 방향으로 바뀌지 않을까 생각을 많이 했던 것 같아요."

▶ 축구팀을 넘어 일반 기업의 리더십에도 시사하는 바가 있는 책이란 생각이 들었습니다. "안주하지 않는 선수를 만들려면 안주하지 않는 팀을 만들면 된다", "반항심이 생길 겨를도 없게 잘못이 눈에 보이는 순간에 지적해야 한다"는 대목처럼, 감독님만의 팀 빌딩 노하우도 인상적인데요.

"물론 조직에 적용하려면 충분한 교감과 신뢰가 먼저 쌓여야 하죠. 회사도 마찬가지일 거예요. 신뢰가 없는 상태에서 지적부터 하면 받아들이기 어렵잖아요. 저는 선수들과 매일 미팅하고 얼굴을 보며 인사합니다. 1년에 320일 정도를 함께 보내요. 그렇게 석 달, 반년 신뢰를 쌓은 뒤 피드백을 주어야 선수들도 온전히 받아들일 수 있죠."

▶ 리더십에 관한 명언들은 평소에 따로 기록해 두시나요? (웃음)

"자연스럽게 나오는 것 같아요. 따로 체계적으로 정리하진 않지만, 책을 읽거나 일상에서 좋은 글귀를 보면 사진을 찍거나 휴대폰, 노트북에 저장해 둡니다.

요즘은 아침에 일어나 식탁 앞에 붙여놓은 문구를 읽으며 하루를 시작해요. 영화 '역린'을 보다 와닿아 출력해둔 구절인데요. '아주 작은 일도 무시하지 않고 최선을 다해야 한다. 작은 일에도 최선을 다하면 몸에 배어 나오고, 배어 나오면 겉으로 드러나고, 드러나면 이내 밝아진다. 밝아지면 남을 감동시키고, 감동시키면 변화되고, 변하면 생육된다.'(<중용> 23장)

특히 '생육된다'는 말이 깊이 와닿았습니다. 지극히 정성을 다하는 사람만이 나와 세상을 변화시킨다는 뜻이니까요. 좋은 문구가 있으면 선수들에게도 함께 읽어보라고 권하곤 합니다."
이정효 수원삼성블루윙즈 감독이 경기 화성 반월동 수원삼성 클럽하우스에서 한국경제신문과 인터뷰하고 있다. 이솔 기자
이정효 수원삼성블루윙즈 감독이 경기 화성 반월동 수원삼성 클럽하우스에서 한국경제신문과 인터뷰하고 있다. 이솔 기자
▶ 평소 책도 많이 읽으신다고 들었습니다.

"책은 항상 가방 안에 있습니다. 차 키는 깜빡해도 책은 절대 빼놓지 않아요. (웃음) 주로 이동할 때나 경기 당일 자투리 시간에 봅니다. 선수들이 몸을 풀러 나간 사이에 읽으면 몰입이 정말 잘돼요."

▶ 어떤 책을 읽으시나요?

"요즘은 여러 권을 병행해서 읽습니다. 자기성찰이나 철학 분야를 좋아해요. 최근에는 <초역 부처의 말>, <오십에 읽는 논어>, <쇼펜하우어 인생론>, <일의 격>, <나는 왜 이 일을 하는가> 등을 읽었습니다. 마음에 남는 책은 두세 번씩 다시 읽기도 합니다."

▶ 책은 언제부터 즐겨 읽게 되신 건가요?

"초등학교 때부터요. 어머니가 사주신 위인전을 읽으며 자연스럽게 책과 친해졌습니다. 부모님이 늘 책 읽는 걸 권하셨어요. 선수 시절 전지훈련을 갈 때도 항상 가방에 책이 있었죠. 없으면 불안해요."

▶ 감독님께 특히 영향을 많이 준 책이 있습니까?

"감독을 하면서 가장 도움을 받은 책은 <그릿(Grit)>입니다. 일관성, 꾸준함, 끈기에 대한 이야기인데 선수들에게도 권해요. 광주FC에 있을 땐 선수단 전체에 이 책을 돌리기도 했습니다. 저는 기분이나 컨디션에 상관없이 팀과 동료를 위해 100%를 쏟아붓는 태도를 늘 강조하는데, 그런 생각과 맞닿아 있는 책입니다.

또 <작은 가게에서 진심을 배우다>도 무척 좋았어요. 외진 마을의 작은 가게였던 '고기리막국수'가 유명 맛집으로 성장하는 과정을 담은 책인데, 진짜 프로 마인드가 무엇인지 생각하게 했죠."
▶ 선수들에게도 독서를 권하시나요?

"네, 권합니다. 한번은 어린 선수들을 모아놓고 '적어도 1년에 세 권은 읽었으면 좋겠다. 그러면 인생이 달라질 수 있다'고 말한 적이 있어요. 물론 받아들이는 건 본인들 몫입니다. 방법을 알려주는 것까지가 제 역할이라고 생각해요. 다만 실제로 받아들이는 선수들은 확실히 달라요. 책을 읽는 선수와 그렇지 않은 선수의 차이는 분명히 있다고 보거든요."

▶ 책을 읽는 것이 운동선수로서 능력을 발휘하는 데 도움이 된다고 보십니까?

"저는 그렇게 믿고 있어요. 특히 어릴 때 독서가 중요한 것 같아요. 자아를 형성하는 데 영향을 주니까요. 저는 어릴 때 이순신, 광개토대왕, 세종대왕, 김유신 같은 위인전을 많이 읽었는데, 그런 경험이 지금의 저를 만드는 데 영향을 줬다고 생각합니다.

저희 팀 정호연 선수도 책을 즐겨 읽는데, 공교롭게도 광개토대왕 위인전을 좋아했다고 하더라고요. 저도 광개토대왕을 좋아합니다. 한국사에서 보기 드문 정복군주잖아요. 공격적이죠. (웃음)"

▶ 운동은 신체 능력이 더 중요한 것처럼 보이는데, 책을 읽는 선수가 실제로 다른 점이 있나요?

"기본이 탄탄해야 내가 왜 이 훈련을 하는지 이해할 수 있고, 그러면 사고력도 달라집니다. 자아가 잘 형성된 선수들은 자신의 위치를 객관적으로 볼 줄 알아요. 나보다 뛰어난 선수가 있으면 좌절하고 질시하기보다 '더 노력해야겠다'고 생각하죠. 반면 자아가 형성되지 않은 선수들은 결과만 바라보다 쉽게 포기하거나 흔들리기도 합니다. 저는 독서가 자아 형성에 도움이 된다고 생각해요. 그래서 어린 선수들일수록 책을 많이 읽었으면 합니다. 특히 역사책을요."
이정효 수원삼성블루윙즈 감독이 경기 화성 반월동 수원삼성 클럽하우스에서 한국경제신문과 인터뷰하고 있다. 이솔 기자
이정효 수원삼성블루윙즈 감독이 경기 화성 반월동 수원삼성 클럽하우스에서 한국경제신문과 인터뷰하고 있다. 이솔 기자
▶ "감독으로 일하면서 이만큼 나에게 맞는 직업이 세상에 있을까 싶을 때가 많다. 운 좋게도 뒤늦게나마 천직을 찾았다는 생각이 종종 든다"고 쓰셨는데, 어떤 면에서 감독이 '천직'이라고 느끼십니까?

"저는 늘 선수들이 어떻게 해야 더 성장할 수 있을지 고민합니다. 그러다 보니 쓴소리도 자주 하게 되는데, 그만큼 애정이 있고 더 나은 삶을 살길 바라는 마음이 크기 때문이에요. 퇴근길에도 온통 선수 생각뿐입니다. '내일은 어떤 조언을 해줄까' 고민하다 영상을 편집해 보내주기도 하죠. 어떻게든 선수를 성장시키려 안달 난 제 모습을 볼 때 '진짜 천직이구나' 싶습니다.

선수 시절에도 그런 면이 있긴 했어요. 방황하는 동료들을 붙잡아주곤 했죠. 당시엔 제 앞가림도 해야 하니 오지랖처럼 보였을 수 있어요. 그런데 감독은 그게 역할이잖아요. 마음껏 오지랖을 떨 수 있어서 좋습니다. (웃음)"

▶ "아마 내 인생에서 축구를 가장 좋아하는 시기를 뽑자면 단연 지금이 아닐까 한다. 지금이 더 축구에 애틋하다"고 하셨는데, 성과도 좋아서 더 그렇게 느끼시는 건가요?

"성과 유무가 핵심은 아닌 것 같아요. 저는 선수를 성장시킬 수 있는 능력 있는 지도자가 되고 싶거든요. 선수가 잘 성장해 준다면 그것만으로도 충분합니다.

엄지성 선수가 국가대표에 발탁됐을 때 감사 메시지를 보내온 적이 있어요. 그때도 저는 '100% 네 노력 덕분'이라고 답해줬어요. 저는 숟가락을 얹고 싶지 않거든요. 방법을 알려줬을 뿐이고, 국가대표 발탁이나 유럽 진출은 오롯이 선수가 피땀 흘려 노력한 결과예요. 모든 성과는 선수의 노력 덕분이라고 생각합니다."

▶ 선수 시절 재능이나 기량의 아쉬움이 오히려 감독을 하는 데 긍정적으로 작용하고 있다고 보시나요?

"네, 상당히 유리한 쪽이라고 생각해요. 저는 선수 시절 많이 부족했는데, 당시 누군가 포지션별 움직임이나 발 쓰는 법 같은 축구의 원리를 디테일하게 가르쳐줬다면 어땠을까 하는 아쉬움이 있거든요. 그 결핍이 지도자로서 선수들을 더 세심하게 가르치는 원동력이 되는 것 같아요.

지도자를 해보니 두 부류가 있더라고요. 자기가 잘하는 사람과 코칭을 잘하는 사람. 저는 후자에 속합니다. (안)정환이는 선수 시절 재능이 워낙 뛰어났던 친구라 슈팅이나 드리블 터치 같은 몸 기술 코칭에는 확실히 센스가 있어요. 다만 지금은 방송인이니, 전술적인 부분은 현장에 있는 제가 좀 낫지 않나 싶습니다. (웃음)"

▶ 선수 시절의 이정효처럼 자신의 분야에서 재능이 없다고 절망하는 청년들도 많습니다. 이들에게 해주고 싶은 말이 있다면요?

"다른 길을 찾기엔 늦었다고 생각하는 친구들에게 오히려 지금이 가장 빠를 수 있다고 말해요. 축구만 해도 선수 외에 분석관, 피지컬 코치 등 다양한 길이 있거든요. 정말 아니다 싶을 땐 다른 분야를 권하기도 합니다.

다만 자신이 어떤 능력을 갖췄는지, 어디에 재능이 있는지 아직 모를 때는 일단 버티는 힘도 필요하다고 생각해요. 대부분 노력은 하지만 버티지 못하거든요. 저는 버티는 사람에게 결국 기회가 온다고 믿습니다. 저 역시 버티고 버티다 기회를 얻었고요.

물론 기회가 안 올 수도 있겠죠. 그래도 끝까지 버텨보라는 말을 꼭 하고 싶어요. 왜냐하면 본인이 원해서가 아니라 타인이나 환경 때문에 떠밀려 그만두는 경우가 너무 많기 때문이에요. 스스로 끝을 내고 싶은 게 아니라면, 적어도 다른 사람 때문에 포기하지는 않았으면 좋겠어요."

▶ "지는 것을 죽기보다 싫어하는 마음, 그것이 프로로 일하는 사람이 가져야 하는 첫 번째 마음가짐"이라고 하셨습니다. "많은 이들이 충분할 만큼 지는 걸 싫어하지 않고, 져놓고도 곧잘 정신 승리를 택해버린다"라고 뼈 때리는 말씀도 하셨는데요. 승부욕도 타고나는 것 아닌가요?

"저는 지기 싫어서 어떻게 하면 이길 수 있을지 끊임없이 방법을 찾습니다. 프로라면 당연히 그래야 한다고 생각해요. 저는 이 일이 좋아서 합니다. 프로 세계에서 지기 싫어하는 마음이 없다면 이 일과 맞지 않는 거예요. 특히 축구 선수에게 승부욕은 필수입니다. 의무감으로만 뛸 생각이라면 다른 길을 찾는 게 낫다고 생각합니다."
이정효 수원삼성블루윙즈 감독이 경기 화성 반월동 수원삼성 클럽하우스에서 한국경제신문과 인터뷰하고 있다. 이솔 기자
이정효 수원삼성블루윙즈 감독이 경기 화성 반월동 수원삼성 클럽하우스에서 한국경제신문과 인터뷰하고 있다. 이솔 기자
▶ 수원삼성 감독을 맡으신 지 다섯 달이 넘었는데, 어떠신가요?

"팀 문화가 많이 바뀌고 있는 걸 느껴요. 예전에는 컨디션이 안 좋으면 개인감정이 앞서는 경우가 있었는데, 요즘은 선수들 스스로 '내가 10m를 안 뛰면 동료가 20m를 더 뛰어야 한다'는 생각을 갖기 시작했어요. 팀 문화가 자리 잡아가고 있고, 선수들도 잘 따라와 주고 있습니다."

▶ K리그1과 K리그2의 차이를 느끼십니까.

"확실히 다릅니다. K리그1도 쉬운 팀이 없지만, K리그2는 어떤 상대를 만나도 쉽겠다는 생각이 전혀 들지 않아요. 끝까지 포기하지 않는 팀들이라 그 집념이 가장 무섭습니다. K리그2 선수들은 '여기서 머물지 않고 더 높은 곳으로 올라가겠다'는 절박함이 있어요. 해내야 한다는 열망이 크죠. 올해는 승격 팀 수까지 늘어나면서 중위권 팀들까지 희망을 품고 덤비고 있습니다. 그래서 더 치열하게 느껴져요."

▶ 해외팀 중 특별히 참고하는 팀이 있나요?

"아스널과 맨체스터 시티 경기는 늘 챙겨 봅니다. 현대 축구가 빠르게 변화하는 가운데, 두 팀은 강팀이다 보니 밀집 수비를 상대하는 경우가 많거든요. 그런 수비를 어떻게 파훼할지 끊임없이 연구하면서도 자기만의 시스템을 발전시켜 나가는 모습이 인상적입니다. 자기 색깔이 분명한 팀과 철학이 확고한 감독들을 유심히 보고 있습니다.

해외 감독들의 인터뷰도 자주 찾아봐요. 전술뿐 아니라 선수들을 어떻게 다독이고 관리하는지 배우기 위해서입니다. 제가 매일 출근길에 선수들과 주먹 인사를 나누는 것도 그런 관찰에서 비롯됐어요. 주먹 인사를 하면 자연스럽게 눈이 마주치잖아요. 그러면 선수의 컨디션이나 기분이 바로 보입니다. 해외 감독들의 인터뷰를 볼 때도 저 감독이 왜 저런 표정을 짓고, 왜 저 타이밍에 반응하는지 그 이면을 읽으려고 노력합니다."

▶ 감독으로서의 스트레스가 어마어마하다고 하셨는데, 어떻게 해소하십니까?

"스트레스는 주로 선수 성장에서 와요. 똑같이 가르쳐도 어떤 선수는 더딜 때가 있거든요. 그럴 때면 '내가 잘못 가르쳤나' 고민하게 되죠. 성적에 대한 부담은 감독의 숙명이고요. 오히려 준비한 축구가 잘 안되거나 주변의 말이 많을 때 더 힘들어요.

스트레스 해소법은 두 가지입니다. 하나는 골프예요. 요즘은 바빠서 잘 못 치지만, 공이 딱 맞는 순간 스트레스가 풀리거든요. 또 집에 가서 아내와 장난치고 얘기하다 보면 어느새 괜찮아집니다. 경질에 대한 걱정은 크게 하지 않아요. 능력이 되면 그에 맞는 팀을 맡고, 안 되면 또 그에 맞는 자리가 있다고 생각합니다. 인맥으로 억지로 올라갈 생각도 없고요. 늘 분수에 맞게 살자는 게 제 생각입니다."

▶ "구단을 벗어난 나만의 꿈도 있다"고 하셨습니다. 어떤 팀의 감독이 아니라, 지도자 이정효의 꿈은 무엇인가요?

"언젠가 해외 무대에서 감독을 해보고 싶습니다. 당장 독일, 프랑스, 잉글랜드 같은 빅리그는 어렵겠지만, 동유럽이나 호주 같은 곳에서 도전해 보고 싶은 마음이 있어요. '내가 그곳 선수들을 지도하면 어떨까', '나도 해외에서 통할 수 있을까' 하는 질문을 스스로 끊임없이 던져 보기도 합니다."

■ 이정효의 추천 책
1. <그릿 GRIT> | 앤절라 더크워스- 포기하지 않고 끝까지 밀고 나가는 힘, 꾸준함의 가치를 다시 생각하게 만든다. 선수들에게도 권하는 책.

2. <쇼펜하우어 인생론> | 아르투어 쇼펜하우어- 친한 친구가 많지 않아도 괜찮다. 대신 나를 성장하게 만드는 사람은 곁에 두어야 한다.

3. <초역 부처의 말> | 코이케 류노스케- 뿌리가 깊어야 흔들리지 않고 오래 버틸 수 있다.

4. <작은 가게에서 진심을 배우다> | 김윤정- 프로 정신이란 이런 것. 작은 가게 하나를 운영하더라도 진심과 열정을 다하면 오래 사랑받을 수 있다.

5. <말의 품격> | 이기주- 선수를 낭떠러지로 밀어버릴 수도, 한 걸음 더 성장하게 만들 수도 있는 말의 힘을 생각하게 해준 책.

6. <일의 격> | 신수정- 좋은 결과는 좋은 태도에서 나온다. 어떤 마음가짐으로 일해야 하는지, 프로라면 무엇을 기준으로 삼아야 하는지를 돌아보게 하는 책.

7. <스타트 위드 와이-나는 왜 이 일을 하는가> | 사이먼 시넥- 매일 반복되는 훈련과 업무도 이유를 잊는 순간 의무가 된다. ‘왜 하는가’를 끊임없이 스스로 묻고 답을 찾는 과정의 중요성을 일깨워주는 책.

8. 오십에 읽는 논어 | 최종엽- 나이가 들수록 나 자신보다 주변 사람을 먼저 살피고 베풀어야 한다는 가르침이 크게 와닿았다.

9. 채근담 | 홍자성- 삶은 흘려보낸 시간이 아니라 쌓아온 시간으로 만들어진다.

'설지연의 독설(讀說)'은 책을 사랑하는 사람들과 책에 관한 모든 이야기를 나눠보는 연재 코너입니다.

설지연 기자 sjy@hankyung.com