-수고하셨습니다. 이번 협상과정에서 외부의 압력은 없었읍니까.

<>노총의 입장에서는 1백% 자율협상이었다고 장담합니다. 노총이 압력을
받는다는것은 있을수 없는 일이지요. 있다면 경제회생을 위해 고통분담에
동참해야 한다는 사회적 분위기에 압력을 받았다고나 할까요.
경총측은 정부쪽으로부터 상당한 압력을 받았다는 느낌입니다.

-그렇다면 노사자율협상이 아니라 노.사.정협상이나 마찬가지로
해석되는군요.

<>정부가 경총측에다 올해 노사임금협상은 자율로 하되 한자리수의 저율로
타결되도룩 주문을 한것으로 알고 있습니다.
경총측대표들은 노총의 요구를 상당부분 수용할 태세였으나 막판 외부의
압력으로 협상타결이 늦어진것으로 압니다.

-일부에선 노총이 지난해까지 두자리수 인상률을 줄곧 요구하다 올해
한자리수로 양보한것등 이상하게 생각하고 있습니다.

<>정부가 물가억제 공무원봉급동결등을 선언하고 사용자측도 과장급이상
임금동결을 외치고 있는 마당에 근로자들만 무리한 요구를 할수도 없지요.

-김영삼대통령 박재윤경제수석 이인제노동부장관등을 만나고부터 노총측
주장이 수그러들었다는 지적도 있던데요.

<>산별노련위원장들과 지난3월9일 청와대에 갔을때 김대통령과 박수석이
경제를 살리는데 협조해달라고 당부하더군요. 고통분담차원에서
근로자들도 과거와 달리 임금을 억제해 달라는 얘기지요. 그래서
산별노련대표자회의를 열어 근로자들도 고통분담에 동참할것을 결의했고
임금인상률은 협상대표자에게 전권을 위임키로 했지요. 그러나 이장관은
지역구인 안양이 제연고지인 관계로 함부로 곤란난한 부탁은 못합니다.
다만 임금인상을 억제해달라는 얘기는 하더군요.

-타결된 임금인상안이 4.7~8.9%의 한자리수로 되어있어 임금교섭에 나서는
단위사업장들의 반발도 전혀 배제할수 없겠지요.

<>저임금사업장은 상한선인 8.9%를 적용토록 하고 있기 때문에 4.7%는
우리에게 별 의미가 없다고 봅니다.

대부분이 저소득층인 우리근로자들은 당연히 상한선의 임금인상률을
적용받아야합니다. 그래야만 업종간 학력간 임금격차가 해소되지
않겠습니까.

-그렇다면 이번 타결은 목적을 달성한 셈이가요.

<>그렇지는 않습니다. 물가상승률 최저생계비등을 고려할때 터무니없는
수치입니다. 올해는 경제의 어려움을 감안,인상률을 억제하는 대신 경제가
살아나면 그때가서 우리몫을 요구할겁니다. 근로자가 너무 희생만 당하면
일할의욕을 잃기 대문에 생산성이 올라갈수가 없습니다.

-노총은 이번 협상을 타결하면서 임금인상자제대신 금융실명제와
고용보험제 조기실시등 여러가지를 요구했는데 이런것들이 다 충족되지
않으면 어떻게 할겁니까.

<>깨는겁니다. 우리요구가 관철되지 않으면 무엇하러 참습니까. 울해
임금안 자체도 무효와를 선언하고 소리를 높일수 밖에 없는 것이지요.
단일안이 쌍무협정을 맺는것도 아니고 구속력이 있는 것도 아니지
않습니까.

-따지고 보면 금융실명제나 고용보험제등은 근로자입장에서는 현실적으로
추상적인 요구 아닙니까.

<>실제로 단위사업장 근로자들은 이들단어에 감각이 없습니다. 자기가
직접 해고를 당해봐야 고용보험제가 뭔지 알지요. 금융실명제만해도
근로자들에게 어떤이득이 있는지 피부로 직접 느끼지 못해요. 근로자들은
단지 근소세감면 근로자주택자금 장기저리융자등 실생활과 밀접해야만
가슴에 와닿습니다.

-그나저나 누가먼저 임금인상단일안을 만들자고 했읍니까.

<>올1월중순쯤인가 경총측에서 올해는 총액임금제 적용을 안할테니 대신
노사가 자율로 단일임금안을 도출하는것이 어떻겠느냐고 저한테 제의를
하더군요. 돈주는 사람들이 먼저 노사문제를 해결하자는데 거절할 이유도
없고 해서 그러자고 대답했지요. 그래서 1월27일 경기도 여주에 있는
노총연수원에서 산별노련대표자회의를 열어 경총측의 제안을 물었더니
모두들 좋다고 대답하더군요. 결국 2월9일 노사대표가 한자리에 모여 올해
임금안을 노사자율로 결정키로 합의 하게 됐지요.

-사용자측 페이스에 말려든것 아닙니까.

운 경제를 회생시키자는 공감대가 형성됐기때문에 가능했던 것이지요.

-이번 협상과정을 보면 마치 "007작전"을 방불케 한 대목들이 많았습니다.
협상장소를 갑자기 바꾸기도 하고 그렇만한 이유라도 있었습니까.

<>양측이 잠정합의된 임금만을 경총에서 자꾸 기자들에게 흘려서 그렇게
된겁니다. 그러다보니 산벽노련은 임금요구율이 너무 낮다고 반발하고
중소업체사용자들은 높다고 반발,협상에 많은지장을 가져온게 사실입니다.
심지어는 우리측 교섭대표들까지 "짜고치는 고스톱"에들러리 서는것이라
저를 외심했으니까요.

-협심타결 전날 노총은 경총이 제시한 하단선 4.7%에 대해 정부투자기관
임금인상률인 5%(호봉승급포함)보다는 높아야 한다며 실갱이를 벌인것으로
알고 있습니다. 결국 경총주장대로 된셈이네요.

<>우리는 막된협상에서 요구율은6~8.5%로 제시했습니다. 그런데 경총이
노총교섭대표들이 더이상 협상할 필요가 없다며 결렬시키자고 주장합니다.
그래4월1일 결렬시킬 생각으로 성명서까지 준비했는데 경총대표들이
노총으로 찾아와 협상을 재개하자고해 양측이 조금씩 양보하는선에서 극적
타결을 보게된것이지요. 단일안이 늦어지자 화탁,금속,섬유,금유등
몇몇노련등 독자적인 임금난을 마련,단위산업장에 내려보냈다면서요.
어떻게 하지요.

<>방법이 없습니다. 문제가 생각부분에 대해선 단위사업장에서 알아서
할수밖에 없지요.

-그렇다면 합의안에 대한 의미는 없는것 아닙니까.

올해 처음 열린만큼 문제는 있지요. 앞으로 노사자율협상이 정착되도록
되자 피차노력해야지요. 임금협상이란것이 1~2년내에 끝나는게 아니지
않습니까. 노총으로선 방향설정은 해야한다는 생각때문에 고통분담에
참여할 것입니다.

-내년에도 단일안을 마련할 겁니까.

<>정부나 사용자가 우리 근로자들이 요구하는것을 얼마나 들어주느냐에
따라 결정할 생각입니다.

이번 합의사항이 제대로 지켜지면 앞으로도 계속해 나가야지요.

-전노협등 재야노동단체에선 이번 인상안에 대해 거센 반발을 보이고
있던데요.
<>노동운동은 국민속에 뿌리를 내려야 발전할수 있습니다. 지금
우리나라는 온 국민이 힘을 합쳐야 하는 중대한 시점에 와있습니다.
중소기업들이 잇따라 도산하고 국민생활이 어려워지고 있는데 노동자이익만
챙긴다면 국민이 결코 용납하지 않을 겁니다.

-재야노동단체들이 연합체를 결성해 5월1일 메이데이행사를 준비한다고
하던데요. 근로자의 총체적 합의를 끌어내야한다는 차원에서 노총도
비제도권 노동계에 귀를 기울여야 하지 않습니까.

<>재야단체는 자기가 하는 일만 옳다고 주장하고 있습니다. 노총은
그래도 그사람들과 대화도 가지며 포용하려고 무척 애를 썼으나 쉽지
않더군요. 그들에게 고통분담에 동참하라고 강요하고 싶지는 않습니다.
잘하고 못하고는 국민들이 평가를 내릴테니까요. 그리고 우리현실에
제2노총은 바람직하지 않다고 봅니다.

-최근 ILO(국제노동기구)에서 한국정부에 복수노조허용,공무원단결권허용,
제3자 개입금지조항 철폐등을 권고했습니다. 그러나 노총은 복수노조허용
을 반대하고 있지않습니까.

<>기본적으로 ILO정신이나 민주화를 위해선 복수노조에 찬성입니다.
그러나 아직은 시기상조라고 봅니다.

-어떤이유에서 입니까.

<>아직 우리나라는 자기주장이 틀리더라도 목소리만 크면 분위기를
주도할수 있는 현실입니다. 특히 조직이 학연. 지연등으로 갈라져 있어
기분이 맞지 않을 경우 여러개의 노조가 난무할우려마져 있다고 봅니다.
여기에다 사용자는 노조약화를 위해 구사노조를 구성할수도 있지요.
우리나라 국민수준에 잘걸지 않게 노동조합제도만 선진화돼선 곤란하다고
생각합니다. 여러가지 여건이 맞아야 가능한것이지요.

-노총이 현재의 기업별노조체제를 산별체제로 바꾸려하고있다면서요.
과거 산별체제로 있다가 문제점이 많아 기업별로 돌아 온것아닙니까.
노동귀족이란말도 그때 나온것입니다. 산별체제로 바꾸는 것은 설득력이
없어 보이는데요.

<>기업별체제에선 노동운동이 성숙될수 없다고 봅니다. 현재의 체계로선
노총은 산별 연맹에,연맹은 단위노조에 잘보여야하는 비정상적인
조직체계를 갖추고 있습니다.

-어느단계까지 추진되고 있습니까.

<>정부관계자를 만나 건의도 하고 공식서면도 보낸 상태입니다. 그러나
문제는 조합장들이 반대하고 있다는 점입니다. 노동조합하는 사람들은
"용꼬리"보다 "닭머리"가 낫다고 생각하기 때문이지요. 눈앞의 이익에
집착해서 그런겁니다. 그래서정부에다 국익에 이익이 되면 강제로라도
만들어달라고까지 요구해놓고 있는 상태입니다.

-현재 정부가 노동관계법개정을 추진하고 있다는데.. 어떤 내용이
반영되어야 할까요.

<>우선 노사관계의 민주적 발전을위해 노동기본권의 보장이 선행되어야
합니다. 이를위해선 공무원의 단결권과 노동조합의 정치활동이
보장돼야한다고 생각합니다. 또 사용자가 노동조합을 동반자로 인정할수
있도록 경영참가법제정도 시급합니다.

-노사관계가 더욱 성숙되려면 노.사.정모두가 대립이나 종속관계에서
대등하고 자율적인 관계가 유지되어야한다고 합니다. 어떻게
생각하십니까.

<>노동조합도 국가경제에 이바지할 책무가 있는만큼 지나친 소모전은
가급적 피하고 생산성향상과 품질향상에 노력해야합니다. 기업도 비록
어렵더라도 근로자들의 의욕을 북돋우기위해 지불능력범위내에서
임금인상에 성의를 보여야하고 정부는 노사의 힘만으로 해결할수 없는
세제개혁과 고용보장등에 최대한 신경을 써줬으면 합니다.

<정리=윤기설기자>